Discussion:Adolf Hitler

"On me comprendra mieux dans cinquante ans"

J'avais lu dans je ne sais quel ouvrage historique qu'il avait dit à Martin Bormann quelque temps avant sa mort : "Vous allez entendre sur moi des choses horribles, mais on verra que j'avais raison dans cinquante ans" (citation approximative). Quelqu'un saurait-il quelle est la phrase exacte et dans quel ouvrage elle se trouve ? Le Testament politique ??? 89.224.147.179 24 avril 2010 à 12:44 (CEST)

Euphémisme dans l'introduction

On lit en introduction, au sujet d'Hitler : "Il a une importante responsabilité dans le déclenchement de la Seconde Guerre mondiale.". C'est un euphémisme du même type que "il n'avait pas de sympathie particulière pour les Juifs".

Hitler est le responsable du déclenchement de la guerre. Dictateur incontesté, déterminé depuis longtemps, il a fait lancer les premières attaques contre un pays qui ne menaçait en rien le sien.

Le fait que d'autres nations entrent en guerre à leur tour ne leur donne aucune responsabilité dans le déclenchement de la Seconde Guerre mondiale. Quand il y a attaque, il y a défense, et c'est celui qui attaque qui est seul responsable de l'affrontement.

En conséquence, je modifie.86.198.65.146 18 septembre 2010 à 04:28 (CEST)

Modification retirée sans justification, ni explication. Certaines citations présentes dans l'article font références à la guerre, il est normal que l'introduction précise la responsabilité d'Hitler dans celle-ci. Je réinscrit la phrase.

86.198.65.146 18 septembre 2010 à 15:37 (CEST)

Up. Je viens de voir la justification ("(report intro wikipedia)") avancée par 90.36.28.115 pour expliquer le retrait, au temps pour moi. Mais on ne peut pas se baser sur wikipedia pour wikiquote, sinon le système tourne en vase clos sans apport d'éléments externes. De plus l'introduction de wikipedia avance au sujet d'Hitler que "Sa politique expansionniste fut à l'origine du volet européen de la Seconde Guerre mondiale" ce qui est déjà en soi une phrase bien tordue. Soyons clair : la guerre est déclarée par les alliés, ce sont eux qui la déclenchent. Pour autant, Hitler porte la responsabilité de ce déclenchement, pas les alliés.

86.198.65.146 18 septembre 2010 à 15:59 (CEST)

la phrase sus-dite "Il est responsable du déclenchement de la Seconde Guerre mondiale." est, aux dernière nouvelles, déclaré comme fausse par mon prédécesseur que je cite "la guerre est déclarée par les alliés, ce sont eux qui la déclenchent. Pour autant, Hitler porte la responsabilité de ce déclenchement, pas les alliés." Donc je remet la phrase de départ qui est "Il a une importante responsabilité dans le déclenchement de la Seconde Guerre mondiale." tant qu'aucun contre-argument valable ne se présente.

Jacob est bien le second prénom d'Hitler

Le dossier sur Adolf Jacob Hitler établi en 1924 par les RG est tombé dans le domaine public : ceci permet aujourd'hui d'affirmer avec certitude que Jacob est bien son deuxième prénom. Deux articles publiés dans Science et avenir en ont d'ailleurs fait part (L'étrange fiche de police d'Adolf Hitler, Sciences et Avenir, avril 2009, page 7 et La fiche des RG sur Hitler publié dans Sciences et Avenir, mars 2009, page 17). Hitler a indirectement favorisé la création de l’État d’Israël par sa barbarie contre les juifs ; certains auteurs rapprochent cette réalité paradoxale en citant la bible :

Ton nom ne sera plus Jacob, mais tu seras appelé Israël...

• La bible, Collectif, éd. Société Biblique de Genève, 2010  (ISBN 978-2-608-12301-5), p. 25

Pour ce qui est de la rumeur selon laquelle Hitler a une ascendance juive par sa grand-mère, je ne peux me prononcer.
Mais vos citations basées sur des sources vérifiables sont bienvenues ! http://www.planete-revelations.com/t2575-le-secret-dadolf-jacob-hitler-famille-rothschild--Copyleft 12 juillet 2011 à 09:27 (CEST)

On prend l'appellation la plus connue et commune, sans le deuxième, troisième ou énième prénom. Cette bévue est polémique.--Morphypnos ^[blabla] 17 août 2012 à 18:43 (CEST)

C'est étrange que les deuxièmes prénoms soient mentionnés dans les articles de WP par exemple pour George W. Bush ou Friedrich Nietzsche. --Copyleft (discussion) 20 août 2012 à 18:15 (CEST)

L'appellation la plus commune et les prénoms et noms sont inscrits dans l'article et non dans le titre.--Morphypnos ^[blabla] 20 août 2012 à 21:23 (CEST)

La fiche des RG utilisée pour étayer le second prénom d'Adolf Hitler comme étant "Jacob", indique aussi que son premier prénom s'orthographie "Adolphe" et que sa profession était journaliste. Ce qui est faux dans les deux cas. Faute de sources croisées, ce prénom est à retirer.--2.234.1.25 21 février 2015 à 23:56 (CET)

Remarques d'un utilisateur sous IP concernant l'une des sources

Je transfère ici la remarque qu'un utilisateur sous IP a écrite hier dans l'introduction de l'article :

Cette page cite beaucoup l'ouvrage Hitler, cet inconnu, qui est un recueil de propos rapportés, en user avec prudence.

Recherche faite, cela soulève deux problèmes notables pour l'article :

• Si ce livre est un recueil de citations, il n'est pas une source admissible au regard de Wikiquote:Charte.
• Je vois sur Wikipédia que ce livre, réédité ensuite sous le titre Libres propos d'Adolf Hitler, a soulevé parmi les historiens de nombreux doutes sur sa fiabilité, au point que plusieurs s'abstiennent de s'en servir. Voyez l'article de Wikipédia Libres propos d'Adolf Hitler. Cela signifie que, même en conservant les citations qui en sont issues, il faut au minimum les changer de section pour les placer dans "Citations rapportées", voire dans "Citations apocryphes" si leur fiabilité est fortement mise en doute.
• Les différentes éditions et traductions du livre sont inégalement fiables. L'article de Wikipédia que je mentionnais ci-dessus évoque des problèmes autour de l'édition française.

Malik2Mars :, Pronoia :, des avis ? (Désolé pour le sujet sinistre.) --Eunostos (discussion) 11 mars 2023 à 10:26 (CET)

Bon, on ne peut pas laisser traîner ça comme tant d'autres situations problématiques ont traîné sur Wikiquote. Le livre est un recueil de citations, ce qui est contraire à la Charte, et il pose des problèmes de fiabilité en tant que source historique de propos de l'intéressé, donc je supprime.--Eunostos (discussion) 15 mars 2023 à 11:35 (CET)