Clelie Mascaret
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Illustrer ainsi dans Wikiquote, avec une même citation, autant de thèmes ne me parait pas satisfaisant. Y a-t-il une politique sur Wikiquote à ce sujet ? Peut-on alimenter avec un traitement informatique, des bouts de livres, en alimentant tous les articles de type "noms communs" ? [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane8888]] ([[Discussion utilisateur:Stephane8888|discussion]]) 4 avril 2012 à 19:36 (CEST) P.S. : Je mesure la puissance de ton investissement sur ce projet. Et je ne connais rien en littérature.
:-- Un manque de considération envers la littérature française --
:Je refuse de m'abaisser à cette '''vision''' '''réduite''' de la littérature française et respecte le fait que chaque terme employé par les différents écrivains à son importance toute particulière. En effet, l'usage qu'ils en font au travers de leurs créations est à caractère unique ; et il s'agit d'auteurs de renoms, ces formules ne sont pas sorties de la plume de x ou y.
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:Par ailleurs l'emploi de ces termes par des auteurs reconnus est bien trop singulier pour illustrer un dictionnaire : ils constitueraient même de bien mauvais exemples étant que bien souvent ces mots signifient autre chose que ce qu'ils sont censés illustrer. Mais pour le comprendre encore faut-il bénéficier d'une lecture éclairée et ne pas s'en tenir au sens premier de ces mots.
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:Les lecteurs sont généralement intelligents.
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:[[Utilisateur:Clelie Mascaret|Clelie Mascaret]] ([[Discussion utilisateur:Clelie Mascaret|discussion]]) 5 avril 2012 à 04:39 (CEST)Clelie Mascaret
Bonjour et merci pour ta réponse. Nous n'avons pas la même vision de ce qu'est une citation, mais ces différents points de vue peuvent certainement enrichir le projet Wikiquote. En tant que débutant sur le projet, et par souci de mimétisme, je cherche seulement à comprendre ce qui a motivé un contributeur à ajouter telle citation (désolé, c'est tombé sur toi). Il est légitime que je cherche aussi à comprendre, en lisant une citation de plusieurs lignes, en quoi elle se rapporte au thème de la page. Et mon œil neuf sur le projet ne doit pas être si éloigné de celui du lecteur : « Une citation sur les bottes ? Chouette une citation de Joseph Delteil ! Que dit-elle ? »
{{citation|citation=Je me chaussais de bottes, et je devins rapidement végétarien. Ma mère arrosait les salades. Mais mon père, médiocre chasseur, tuait quelquefois un roitelet, une pie ou une buse. Lorsque j'eus vingt roitelets, je fus tout décontenancé que cela ne fît point un grand Roi. Luce préférait les Reines et les reinettes. Elle en pêchait parfois dans la mare, et les apportait à notre chat. Les chats ont horreur du vert. Ils ont un poil dans les pattes, et mille piles dans la fourrure. Ils adorent ma prose, comme eux réticente, sèche et suspecte.}}{{Réf Article|titre=Échec|auteur=[[Joseph Delteil]]|publication=Littérature Nouvelle Série|numéro=10|date=Octobre 1923|page=7}}
« Ah zut ! mais en quoi ça parle de bottes ?!? C'est pourri ce projet. »
Tu m'accuses d'un manque de considération pour la littérature française, mais tu ne m'as pas expliqué en quoi le thème "Botte" était enrichi par la citation que tu as ajouté. À ce compte là, pourquoi ne pas illustrer les articles [[Chausser]], [[Végétarien]], [[Arrosage]], [[Mère]], etc. ? Sur quel critère te bases-tu ? Tu me dis « ''ces mots signifient autre chose que ce qu'ils sont censés illustrer.'' » parfait : Peux-tu s'il te plait m'éclairer sur le sens caché de "bottes" ? Moi qui suis moins intelligent que le lecteur moyen.
Tu me donnes aussi un autre argument objectif « ''il s'agit d'auteurs de renoms, ces formules ne sont pas sorties de la plume de x ou y.'' » ainsi, d'après toi, la phrase « ''Je me chaussais de bottes [...]'' » va enrichir la culture du lecteur de Wikiquote en rapport avec le thème "Botte". Notre lecteur en agrémentera ses conversations, ses écrits : « Oui, comme disait Joseph Delteil : « ''Je me chaussais de bottes, et je devins rapidement végétarien. Ma mère arrosait les salades. [...] [...]. '' » » pas très convaincant...
Si je te questionne de la sorte c'est que je refuse de m'abaisser à copier-coller de façon systématique un extrait de texte dans presque tous les mots le constituant. C'est une tentation souvent acceptable sur Wiktionnaire, mais je reste très dubitatif sur Wikiquote. Par respect pour le lecteur, à qui ce projet est destiné. Le contraindre à lire plusieurs lignes qui ne concernent en rien le thème "[[Botte]]" n'est pas selon moi lui rendre service.
Ceci dit, la citation de Delteil illustre parfaitement certains thèmes ''[[Chat]]'', ''[[Roitelet]]'', ''[[Reinette]]'', et [[Joseph Desneuil]], puisqu'il commente sa prose. Mais, à mon humble avis, ni [[Mille]], ni [[Pêche]], ni [[Mare]], ni [[Salade]], ni [[Chasseur]]. Ni [[Végétarien]] et [[Mère]] que tu viens encore de rajouter. Cela laisse la désagréable impression que tu cherches à vouloir "faire du chiffre", à bon compte.
Ta vision des choses m'a cependant fait évoluer : après avoir illustré [[Point final]], j'ai illustré le thème [[Rencontre]] avec la citation de [[Pascal Quignard]] :
{{citation|Le seul lieu de l'espace où peuvent se rencontrer le lecteur et l'auteur est dans le point final.}}
{{Réf Livre|titre=Rhétorique spéculative|auteur=[[w:Pascal Quignard|Pascal Quignard]]|éditeur=Gallimard (Folio)|année=1997|année d'origine=1995|page=156|ISBN=2070394204}}
J'hésite encore à en illustrer [[Auteur]] et [[Lecteur]]... mais je sens que je vais bientôt céder. Mais je ne cèderai ni pour "Lieu" ni pour "Espace".
Autre remarque annexe : Je suis d'accord avec toi qu'une citation poétique, avec des jeux de mots, n'est pas idéale pour illustrer l'emploi d'un mot dans un dictionnaire de langue (tel que le Wiktionnaire). La citation de Joseph Delteil offre cependant des citations lexicographiques très acceptables : « Ma mère arrosait les salades. » pour ''[[wikt:arroser|arroser]]'', pour ''[[wikt:salade|salade]]'', « [...] mon père, médiocre chasseur, tuait quelquefois un roitelet, une pie ou une buse. », pour ''[[wikt:médiocre|médiocre]]'', ''[[wikt:chasseur|chasseur]]'', ''[[wikt:tuer|tuer]]'', etc. Mais je reviens à nos moutons : les citations en tant que support d'un thème, puisque les articles de Wikiquote sont relatifs à un thème.
Il serait intéressant de sonder la communauté de Wikiquote (contributeurs et lecteurs) sur nos points de vue divergents. Le [[Wikiquote:Le Salon]] me semble l'endroit idéal. Merci de ta patience, et très bonne continuation. [[Utilisateur:Stephane8888|Stephane8888]] ([[Discussion utilisateur:Stephane8888|discussion]]) 5 avril 2012 à 17:04 (CEST)
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