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« Wikiquote:Le Salon/janvier 2007 » : différence entre les versions

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:+ 1. Puisse Wikiquote grandir ! [[Utilisateur:Glotz|Glotz]] 1 janvier 2007 à 14:05 (CET)
::+1 Surtout grandir en sagesse. --&nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&nbsp;→&nbsp;<sup><small>([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])</small></sup> 1 janvier 2007 à 14:12 (CET)
:::+1 --[[Utilisateur:Fmaunier|<fontspan colorstyle="color:#00AA00">F</fontspan><fontspan colorstyle="color:#5FB613">m</fontspan><fontspan colorstyle="color:#BFC326">a</fontspan><fontspan colorstyle="color:#FFB22C">u</fontspan><fontspan colorstyle="color:#FF6619">n</fontspan><fontspan colorstyle="color:#FF1906">i</fontspan><fontspan colorstyle="color:#FF0000">e</fontspan><fontspan colorstyle="color:#FF0000">r</fontspan>]]&nbsp;<sup>[[Discussion_Utilisateur:Fmaunier|<fontspan colorstyle="color:#00AAFF">Discuter</fontspan>]]</sup><sub><span style="margin: 0px 12px 0px -6ex;">[[Special:Emailuser/Fmaunier|<fontspan colorstyle="color:#00AAFF">mail</fontspan>]]</span></sub> 1 janvier 2007 à 16:27 (CET)
::::+1 et surtout qu'un certain [[Utilisateur:Grimlock|Grimlock]] trouve plus de temps à lui consacrer [[Utilisateur:Grimlock|Grimlock]] 4 janvier 2007 à 09:10 (CET)
 
Ligne 12 :
: Je trouve ça très bien, merci.
: -- [[Utilisateur:Toutoune25|Olivier « toutoune25 » Tétard]]; 2 janvier 2007 à 17:30 (CET)
::Pareil. C'est impec. [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 3 janvier 2007 à 15:57 (CET)
:: Génial ! [[Utilisateur:Altrensa|Altrensa]] 5 janvier 2007 à 10:12 (CET)
 
Ligne 23 :
:Dommage, mais je respecte ton choix. À bientôt, ici ou là-bas. [[Utilisateur:Mmenal|Manuel Menal]] 2 janvier 2007 à 21:47 (CET)
:C'est dommage...Bonne continuation sur wikipédia alors et j'espère qu'on te croisera encore de temps en temps ici :) [[Utilisateur:Chtit draco|chtit_draco]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Chtit_draco|discut]]</sup> 2 janvier 2007 à 22:07 (CET)
::Continue de contribuer quand tu lis ou entends une citation. ;) [[User:Deadhoax|Deadhoax]] <small>([[User talk:Deadhoax|<font style="color:#800080;">Disc</fontspan>]] | [[Special:Contributions/Deadhoax|<font style="color:#800080;">Contr</fontspan></small>]]) 3 janvier 2007 à 09:19 (CET)
:::Merci pour tout ce que tu as fait pour le projet et n'hésite pas à revenir quand le temps se fera moins pressant... [[Utilisateur:Altrensa|Altrensa]] 5 janvier 2007 à 10:13 (CET)
 
Ligne 46 :
:: Pour les niveaux, je trouve que c'est bien comme c'est actuellement. Et {{pour}} mettre VF/VO ou VOF entre parenthèses après le titre. [[Utilisateur:Altrensa|Altrensa]] 6 janvier 2007 à 18:03 (CET)
::: Pas une mauvaise initiatve ... Il faut par contre absolument réfléchir sur une organisation pertinente avec accès rapide. Un truc me plaît bien, c'est la classe "wikitable sortable " que l'on peut voir sur une page comme [[Listes des communes de France|celle-là]] pour permettre des recherches rapides par titres, auteurs, numéro ISBN, titre original ... et utilisateurs possédant les titres. [[Utilisateur:Grimlock|Grimlock]] 6 janvier 2007 à 20:37 (CET)
::::Euh...le lien est rouge. Coté info à mettre, grande question : est ce qu'on doit mettre l'ISBN, ce qui implique qu'on met ''l'édition'' possédée, ou est ce qu'on met juste le titre du livre. En un sens, plus c'est précis mieux c'est, d'un autre coté, si on veut sourcer, peu importe l'édition. Sinon, il y a des livres que tout le monde ou presque aura, donc j'ai un doute sur la présentation actuelle qui met tout de suite l'user en question. Je pencherais pour une sous page qui liste les user. C'est lourd, mais je vois pas comment faire autrement. Si on dit "lorsqu'il y a déjà X personnes inscrites pour un livre, ne rajoutez pas votre nom", on aura des problemes avec les contributeurs qui sont plus là, en vacances, etc. [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 6 janvier 2007 à 20:54 (CET)
::::: L'ISBN est à mon avis nécessaire pour une simple et bonne raison : les éditions d'une oeuvre peuvent être révisées et/ou défectueuses (j'ai une édition d'un livre de Frank Herbert qui est amputé de la fin, merci "J'ai Lu"). Donc nécessaire. Après, si quelqu'un veut faire une recherche avec un contributeur, il peut se renseigner un peu avant sur sa disponibilté : je ne vois donc pas pourquoi on limiterait le nombre de contributeurs cités. Pour finir : WP va peut être reprendre l'idée :). [[Utilisateur:Grimlock|Grimlock]] 7 janvier 2007 à 14:17 (CET)
::::: P.S. j'ai bleui le lien rouge, bonne lecture.
::::::Le lien est toujours rouge chez moi :( Sinon je suis aussi pas pour la limitation du nombre de contributeurs cités, mais si le nombre devient trop important on pourrait releguer à une sous page, pour pas trop charger. Ok je vois l'utilité de mettre l'édition sinon. Merci. [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 7 janvier 2007 à 18:59 (CET)
::::::Idem chez moi aussi le lien est toujours rouge, j'ai supposé que tu voulais envoyer sur l'article de wikipédia mais je ne vois rien concernant l'utilisation d'une classe ''wikitable sortable'' (pas de tableaux y me semble non plus).
::::::Sinon je suis contre l'utilisation de sous-pages, ça deviendrait vite très lourd et puis c'est pas comme si il y allait avoir 50utilisateurs pour un même livre dans le futur immédiat non? Eventuellement on pourrait mettre en place des sous-pages uniquement pour les auteurs les plus populaires.
::::::Pour l'indication de l'ISBN/de l'édition, je suis également contre, puisque ça n'apportera rien à la personne qui cherche une source...vu qu'elle n'a de toutes façons pas le livre, et donc aucune de ses éditions! Ca surchargerait et compliquerait inutilement àmha.
::::::[[Utilisateur:Chtit draco|chtit_draco]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Chtit_draco|discut]]</sup> 7 janvier 2007 à 20:04 (CET)
:::::::Ok pour pas de sous pages tant que c'est pas absolument nécessaire. Sinon pour la question de mettre ''l'édition'' qu'on a on peut toujours demander des précisions au contributeur qui a le livre quand on sait qu'il y a des éditions qui sont tronquées ou mauvaises. [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 9 janvier 2007 à 10:43 (CET)
 
==Participation==
Ligne 73 :
:: L'espace c'est bien mais faut le dire à tous clairement car moi j'utilisais l'astérisque par défaut car je ne savais pas que l'espace fonctionnait. [[Utilisateur:Altrensa|Altrensa]] 6 janvier 2007 à 18:00 (CET)
#{{pour}} un espace --&nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&nbsp;→&nbsp;<sup><small>([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])</small></sup> 6 janvier 2007 à 18:31 (CET)
# {{Pour}} un essai avant approbation... [[User:Deadhoax|Deadhoax]] <small>([[User talk:Deadhoax|<font style="color:#800080;">Disc</fontspan>]] | [[Special:Contributions/Deadhoax|<font style="color:#800080;">Contr</fontspan></small>]]) 6 janvier 2007 à 19:08 (CET)
# '''Pour''' Une espace. Je l'utilise beaucoup sur WP, et pas besoin d'essayer : ça marche très bien. À terme, il faudra probablement une autre clé de tri (par exemple, sur WP, pour les listes) : ma préférence est à "!", mais on verra à ce moment. [[Utilisateur:Mmenal|Manuel Menal]] 6 janvier 2007 à 19:30 (CET)
#{{pour}} Aucune objection [[Utilisateur:Grimlock|Grimlock]] 6 janvier 2007 à 20:31 (CET)
# {{pour}}, peu importe le symbole tant qu'il y en a qu'un ;-) --[[Utilisateur:Fmaunier|<fontspan colorstyle="color:#00AA00">F</fontspan><fontspan colorstyle="color:#5FB613">m</fontspan><fontspan colorstyle="color:#BFC326">a</fontspan><fontspan colorstyle="color:#FFB22C">u</fontspan><fontspan colorstyle="color:#FF6619">n</fontspan><fontspan colorstyle="color:#FF1906">i</fontspan><fontspan colorstyle="color:#FF0000">e</fontspan><fontspan colorstyle="color:#FF0000">r</fontspan>]]&nbsp;<sup>[[Discussion_Utilisateur:Fmaunier|<fontspan colorstyle="color:#00AAFF">Discuter</fontspan>]]</sup><sub><span style="margin: 0px 12px 0px -6ex;">[[Special:Emailuser/Fmaunier|<fontspan colorstyle="color:#00AAFF">mail</fontspan>]]</span></sub> 7 janvier 2007 à 16:05 (CET)
 
 
#{{neutre}} mettre un système unique a du bon, mais d'un autre coté ça falicite pas le passage entre les projets. Perso j'utilise "*" et ne savait meme pas qu'on pouvait faire autrement. [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 6 janvier 2007 à 20:57 (CET)
#:Je ne comprends pas ce que tu veux dire là :/ De quel passage entre les projets parles-tu? Si c'est pour l'interwiki, c'est très simple à changer dans les articles, et de toutes façons il faut changer les catégories 9 fois sur 10 dans les pages importées (qui sont de plus quasi-uniquement des pages méta ou des modèles). Si c'est pour la confusion ou le manque d'harmonisation entre les différents projets, c'est déjà ''chacun y va à sa sauce'' (et par chacun je ne veux pas dire chaque projet mais chaque utilisateur!) et donc harmoniser sur Wikiquote un caractère ne gênera pas plus le passage inter-projet que si on n'harmonisait pas non? Au contraire ça peut encourager d'autres projets à faire de même :) [[Utilisateur:Chtit draco|chtit_draco]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Chtit_draco|discut]]</sup> 7 janvier 2007 à 20:10 (CET)
#::Mon idée c'était plutot : tu débarques sur Quote, tu veux mettre une catégorie en haut, si tu sais pas que sur Quote ça fonctionne avec un espace et pas avec un * ou !, ça aide pas. Si il y a trois clés sur Wikipédia, ça coute rien de mettre 3 clés sur quote. Enfin c'est pas crucial. [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 8 janvier 2007 à 14:49 (CET)
 
== [[Wikiquote:Prise de décision/Le mode de désignation des administrateurs|Prise de décision sur les futures candidatures administrateurs.]] ==
Ligne 110 :
Il est de notre devoir que tout soit clarifié avant de passer au vote. Merci de votre attention.--&nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&nbsp;→&nbsp;<sup><small>([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])</small></sup> 7 janvier 2007 à 14:08 (CET)
 
: Je suis d'accord avec [[Utilisateur:Grondin|Grondin]], cette prise de décision clarifiera tous les votes à venir, c'est nécessaire. --[[Utilisateur:Fmaunier|<fontspan colorstyle="color:#00AA00">F</fontspan><fontspan colorstyle="color:#5FB613">m</fontspan><fontspan colorstyle="color:#BFC326">a</fontspan><fontspan colorstyle="color:#FFB22C">u</fontspan><fontspan colorstyle="color:#FF6619">n</fontspan><fontspan colorstyle="color:#FF1906">i</fontspan><fontspan colorstyle="color:#FF0000">e</fontspan><fontspan colorstyle="color:#FF0000">r</fontspan>]]&nbsp;<sup>[[Discussion_Utilisateur:Fmaunier|<fontspan colorstyle="color:#00AAFF">Discuter</fontspan>]]</sup><sub><span style="margin: 0px 12px 0px -6ex;">[[Special:Emailuser/Fmaunier|<fontspan colorstyle="color:#00AAFF">mail</fontspan>]]</span></sub> 7 janvier 2007 à 16:10 (CET)
:: OK aussi. Par rapport aux anciens contributeurs, je pense qu'il ne faudrait pas tenir compte de leurs ancienneté ante-bloquage de l'édition: Les règles ont fondamentalement changés, ce qui serait plutôt risqué... [[User:Deadhoax|Deadhoax]] <small>([[User talk:Deadhoax|<font style="color:#800080;">Disc</fontspan>]] | [[Special:Contributions/Deadhoax|<font style="color:#800080;">Contr</fontspan></small>]]) 7 janvier 2007 à 16:43 (CET)
:::eh ben voilà ils ont tout dit :) Je suis du même avis pour les anciens contributeurs, on a repris à zéro, leur date de retour se doit d'être celle de leur première contribution au nouveau wikiquote. [[Utilisateur:Chtit draco|chtit_draco]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Chtit_draco|discut]]</sup> 7 janvier 2007 à 16:54 (CET)
 
Ligne 144 :
:Salut ;)
:En fait c'était prévu au départ que des pages par œuvre ne seraient créées que s'il commençait à y avoir beaucoup de citations mais bon ça n'a pas été très respecté (par moi non plus je l'avoue ^^). Personnellement ça ne me gène pas, et si on devait faire des fusions d'historique à chaque fois ça pourrait devenir vite ingérable. Mais bon si la communauté préfère faire différemment je n'y vois aucun problème et je me mettrai au boulot {{;)}} [[Utilisateur:Chtit draco|chtit_draco]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Chtit_draco|discut]]</sup> 7 janvier 2007 à 22:48 (CET)
::Pas un problème, le but de Wikiquote c'est de grandir :) Après y a oeuvre et oeuvre : pas besoin d'attendre la surcharge de l'article sur Hugo pour créer celui sur les Miserables. Par contre on va peut etre pas créer un article pour chaque oeuvre mineur d'un auteur moins connu ''avant'' la surcharge. C'est à voir au cas par cas, mais pas si la page est crée c'est pas la mort. [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 8 janvier 2007 à 14:38 (CET)
En fait j'avais oublié que cette discussion avait déjà été tenue ^^ Disons que j'ai rien dit :) [[Utilisateur:Glotz|Glotz]] 8 janvier 2007 à 19:28 (CET)
 
== Citation du jour : le calvaire ==
 
Salut, est ce qu'on ne devrait pas mettre quelques explications minimum pour aider à changer la citation du jour? C'est peut être moi, mais en trouvant un lien rouge pour la citation d'aujourd'hui, j'ai du batailler pour retrouver la page qui permet de précharger les citations plusieurs jours à l'avance. C'est un peu bête d'avoir un bon outils mais pas facile d'accès non? [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 9 janvier 2007 à 01:32 (CET)
:PS:En plus chez moi ça ne marche pas, j'ai changé la page, quand je clique modifier je vois bien mon texte, mais ça reste un lien rouge sur la page d'Accueil. :/ [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small>
::Ca ne s'affiche pas tout de suite si tu ne purges pas la page d'accueil ;) Pour se faire tu dois prendre l'URL complète de la page d'accueil et ajouter ''&action=purge'' (Par exemple tu cliques sur le bouton modifier et tu modifies dans l'adresse le ''&action=edit'' par ''&action=purge'') Sinon je peux rajouter le code pour avoir un onglet purger sur toutes les pages dans ton monobook.js ;)
::Sinon pour les pages de citation du jour je trouve que le plus simple ce serait de mettre un petit lien modifier qui enverrait vers une page de type [[Wikiquote:Citation du jour]] où tout serait expliqué (un peu comme [[w:Wikipédia:AccueilLumièreSur]]) non? [[Utilisateur:Chtit draco|chtit_draco]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Chtit_draco|discut]]</sup> 9 janvier 2007 à 08:47 (CET)
:::Oui ce serait l'idéal : on met un lien modifier, et on tombe sur [[Wikiquote:Citation du jour]] qui explique comment tout fonctionne et guide l'utilisateur qui veut précharger des citations à l'avance. Sinon moi je veux bien rajouter des trucs à mon monobook, mais j'ai pas réussi à le créer sur Quote (lose) ;D Li'mportation directe de celui de Wikipédia a magistralement ratée, et j'ai pas réussi à faire marcher les monobooks par défaut. (help?) [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 9 janvier 2007 à 10:48 (CET)
 
== dicton ==
Ligne 167 :
Ca a l'air de fonctionner pour
 
<ttcode>obtenir("OptimizedSuivi");</ttcode>
 
qui appelle le code de la page [[MediaWiki:JSScripts/OptimizedSuivi]]. Cependant, je n'arrive pas à faire fonctionner l'onglet purge et le lien vers editcount chez moi...
Ligne 184 :
 
Merci! [[Utilisateur:Chtit draco|chtit_draco]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Chtit_draco|discut]]</sup> 10 janvier 2007 à 08:47 (CET)
:Chez moi ça marche pour les 3. Au passage je fait remarquer que sur la barre de dons à coté il y a toujours écrit <nowiki>[</nowiki><fontspan colorstyle="color:blue">dismiss</fontspan><nowiki>]</nowiki>, il faudrait le traduire (voir: [[Special:Allmessages]] à sitenotice_close).[[Utilisateur:DocPlenitude|DocPlenitude]] 10 janvier 2007 à 21:58 (CET)
::Bon je réessayerai demain pour le monobook.js...
::{{fait}} pour le dismiss ;)
Ligne 216 :
{{Réf Livre|titre=Original title|auteur= Auteur|éditeur=Editeur dans la VO|année=2006|page=1|langue=en}}
 
Merci à [[Utilisateur:Mmenal|Manuel Menal]] qui a amélioré tout ça :) [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 12 janvier 2007 à 00:32 (CET)
:L'espacement entre les citations a du même coup augmenté ; si vous pensez qu'il devrait être réduit, je peux tenter de faire quelque chose (même si c'est pas forcément simple simple). [[Utilisateur:Mmenal|Manuel Menal]] 12 janvier 2007 à 00:37 (CET)
::Perso, je trouve ça plus clair. Avec la citation, sa source, sa VO quand besoin, on finit par avoir un peu du mal à trouver les citations ;D [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 12 janvier 2007 à 00:46 (CET)
 
::Idem je trouve que c'est bien cet espace :) On y voit plus clair! Merci et bravo pour avoir résolu le problème {{;)}} [[Utilisateur:Chtit draco|chtit_draco]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Chtit_draco|discut]]</sup> 12 janvier 2007 à 08:51 (CET)
Ligne 224 :
== Interprojet ==
 
Quelque chose me turlupine avec la fonction ''interprojet'': Je ne vois pas l'utilité de mettre un lien vers des Wikipedia en autre langue; soyons réaliste, il y a très peu de chance qu'un quelconque visiteur ai envie de voir la page sur Wikipedia dans une autre langue. Êtes vous de même avis que moi? [[User:Fabrice Ferrer|Fabrice Ferrer]] ( Deadhoax) <small>([[User talk:Fabrice Ferrer|<font style="color:#800080;">Disc</fontspan>]] | [[Special:Contributions/Fabrice Ferrer|<font style="color:#800080;">Contr</fontspan></small>]]) 12 janvier 2007 à 15:23 (CET)
: Le lecteur peut toujours passer par Wikipédia francophone puis aller vers l'article en anglais (ou autre) si ça ne lui convient pas. Je trouve personnellement que ça alourdit les {{m|Interprojet}}.
: -- [[Utilisateur:Toutoune25|Olivier « toutoune25 » Tétard]]; 12 janvier 2007 à 15:28 (CET)
Ligne 250 :
 
J'aimerais avoir votre avis, d'une part sur la création de l'espace référence, d'autre part sur son utilisation dans les articles. S'il y a consensus sur la création, je la demanderai aux développeurs ; s'il y a consensus sur son utilisation dans les articles, je vous soumettrai des propositions sous forme de modèles adaptés. Merci ! [[Utilisateur:Mmenal|Manuel Menal]] 14 janvier 2007 à 01:46 (CET)
:Le point 1 me semble OK. Le second j'ai pas compris. [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 14 janvier 2007 à 02:30 (CET)
::Je vois pas comment expliquer plus simplement : il s'agit de faire des références dans les articles des liens vers la page dans l'espace Référence:, afin d'éviter d'avoir à indiquer toutes les informations sur l'ouvrage (isbn, date de parution…) dans la référence elle-même. En gros, au lieu d'avoir :
:::{{réf Livre|titre=Les Faux-monnayeurs|auteur=André Gide|éditeur=Gallimard|collection=Folio Plus|année=1925|partie=III (« Paris »)|chapitre=18|page=378|ISBN=2-07-036879-3}}
Ligne 258 :
:: Les détails de ce qui doit être directement dans la référence et ce qui doit être uniquement dans la fiche (par exemple : l'éditeur) peuvent bien sûr être discutés, si le principe est OK. [[Utilisateur:Mmenal|Manuel Menal]] 14 janvier 2007 à 02:47 (CET)
:::Moi ça me plait ça pourrait bien alléger les pages :) [[Utilisateur:Chtit draco|chtit_draco]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Chtit_draco|discut]]</sup> 14 janvier 2007 à 11:09 (CET)
:::Je suis partagé. D'un coté je pense que c'est une bonne idée d'avoir un espace référence, de l'autre j'ai peur que ça complexifie encore l'ajout de contenu à Wikiquote pour les nouveaux. [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 14 janvier 2007 à 12:35 (CET)
::::Pourquoi donc ? Rien n'oblige à ce qu'on ne puisse utiliser '''que''' l'espace référence. En l'occurrence, je pensais à modifier le modèle pour qu'on doive fournir ''soit'' une page de référence, ''soit'' les informations actuelles (et j'ai une petite idée sympa pour comment gérer l'affichage de {{m|réf imprécise}} dans l'article lui-même, quand la fiche de référence est incomplète). On peut repasser derrière pour passer en Référence:, comme on passe aujourd'hui derrière pour ceux qui mettent bien les infos mais utilisent pas le modèle (sauf qu'on se rend bien compte que le modèle simplifie en fait les choses, puisqu'il permet de ne rien oublier…). [[Utilisateur:Mmenal|Manuel Menal]] 14 janvier 2007 à 18:02 (CET)
::::Oui oui s'il y a moyen d'utiliser l'espace référence ou de ne pas l'utiliser je suis pleinement OK. Du moment qu'on a le choix ya pas de problème pour moi. Quand on est familiarisé avec Quote, ou qu'on a une référence longue, on peut utiliser l'espace de référence, si on est pas encore à l'aise, on garde le choix de faire un peu plus simple. Dans un tel cadre moi je suis OK, surtout que ça arrangerait pas mal la bibliothèque je pense. [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 14 janvier 2007 à 19:01 (CET)
:::::Je soutiens la demande. S'il y a un espace de nom qui serait utile à Wikiquote, c'est bien l'espace Référence. [[User:PieRRoMaN|<span style="color:#0080FF;">PieRRo</span>]][[User Talk:PieRRoMaN|<span style="color:#FF8000;">MaN</span>]] 14 janvier 2007 à 22:11 (CET)
 
Ligne 276 :
Salut! Ça a un peu l'air d'aller contre ce que propose Manuel Menal ci dessus, mais est ce qu'on devrait pas intégrer un champ auteur secondaire dans les modèles de références? Je pense essentiellement aux articles, aux nouvelles qu'on trouve généralement en recueil, et dont les recueils sont pas toujours le fait de l'auteur qu'on cite.
 
Par exemple si vous voulez citer un poème dans une anthologie dirigée par Monsieur Machin, qui n'est pas le poète que vous citez. On peut écrire en titre "''Mon poème'', cité dans ''Le bouquin de Monsieur Machin''", mais quand il faut écrire l'auteur, est ce qu'il manque pas un champ "auteur secondaire" pour mentionner la personne qui dirige l'ouvrage depuis lequel on cite? [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 14 janvier 2007 à 02:30 (CET)
 
:Ça, ça y est déjà : ''titre de la contribution='' et ''auteur de la contribution=''. Je l'utilise sur [[Voltaire]] pour les œuvres complètes, ça marche aussi pour les anthologies.
:(Mais oui, c'est typiquement la mention du fait que c'est dans une anthologie que je voudrais avoir dans l'espace Référence: plutôt que dans l'article lui-même, afin d'éviter d'alourdir, sans toutefois perdre en vérifiabilité et en respect de la charte). [[Utilisateur:Mmenal|Manuel Menal]] 14 janvier 2007 à 02:50 (CET)
::Ok mais il faut mieux l'expliquer sur le modèle réf à ce moment là. "Contribution" ça peut porter à confusion, vu qu'on parle de "contributeurs" pour désigner les participants du projet. Merci d'avoir corrigé la réf sur [[W.V. Quine]]. [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 14 janvier 2007 à 10:46 (CET)
:::En terme de bibliographie, on parle de « contribution dans une œuvre collective », c'est le mot générique. C'est aussi celui indiqué sur [[w:Wikipédia:Conventions bibliographiques]], que je m'efforce de suivre puisque dans [[WQ:CdS]] c'est indiqué comme référence. Mais tu peux évidemment modifier l'aide du modèle. [[Utilisateur:Mmenal|Manuel Menal]] 14 janvier 2007 à 17:58 (CET)
 
Ligne 305 :
 
[[Utilisateur:Chtit draco|chtit_draco]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Chtit_draco|discut]]</sup> 16 janvier 2007 à 09:45 (CET)
:Mmm je sais pas si c'est une si bonne idée de supprimer ces interwikis. C'est du boulot fait en avance d'une certaine façon, ça nous évite de le refaire. Tout ce qu'il faut c'est les adapter quand la page a pas reçu excatement le même nom que dans l'ancien Quote. [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 16 janvier 2007 à 10:47 (CET)
::Oui mais bon pour le moment tout ces interwikis pointent vers des pages qui n'existent pas...[[Utilisateur:Chtit draco|chtit_draco]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Chtit_draco|discut]]</sup> 16 janvier 2007 à 11:16 (CET)
:::C'est le cas depuis des mois, et c'est aux autres projets de s'occuper de ça, '''s'ils veulent s'en occuper'''. Personnellement, je ne m'en occuperais pas : la plupart des pages du WQ de l'époque vont ''hopefully'' être re-créées et les interwikis seront valides. Et tout sera beau. [[Utilisateur:Mmenal|Manuel Menal]] 16 janvier 2007 à 18:37 (CET)
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== Une guilde des guides? ==
 
Bonjour tout le monde, j'ai une question technique à poser. La pose-je sur le salon, ou une page existe ou est prévue? [[User:Fabrice Ferrer|Fabrice Ferrer]] ( Deadhoax) <small>([[User talk:Fabrice Ferrer|<font style="color:#800080;">Disc</fontspan>]] | [[Special:Contributions/Fabrice Ferrer|<font style="color:#800080;">Contr</fontspan></small>]]) 16 janvier 2007 à 21:03 (CET)
 
:Je pense que la taille du salon n'est pas démésurée actuellement, donc pas besoin d'avoir GdG et BA séparés. C'est mon avis, et je le partage. :) [[Utilisateur:Mmenal|Manuel Menal]] 16 janvier 2007 à 21:18 (CET)
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== Problème avec Monobook.js ==
 
Depuis quelques jours, mon monobook ne marche plus... Je l'ai remis en forme, mais ca ne marche toujours pas. Est-ce que quelqu'un qui s'y connaît pourrait jeter un coup d'oeil ([[User:Fabrice Ferrer/monobook.js|Mon monobook]])? [[User:Fabrice Ferrer|Fabrice Ferrer]] ( Deadhoax) <small>([[User talk:Fabrice Ferrer|<font style="color:#800080;">Disc</fontspan>]] | [[Special:Contributions/Fabrice Ferrer|<font style="color:#800080;">Contr</fontspan></small>]]) 16 janvier 2007 à 21:55 (CET)
:Positive, le mien n'a jamais marché ;D [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 16 janvier 2007 à 21:59 (CET)
::Fabrice, tu avais oublié de mettre les § en forme de commentaires. Regarde le diff que je t'ai fait sur ton monobook. Si tu veux, copie le mien et tu verras la différence. Un seul et unique bogue sur un monobook suffit à lui seul de l'empêcher de fonctionner. --&nbsp;[[Utilisateur:Grondin|Bertrand GRONDIN]]&nbsp;→&nbsp;<sup><small>([[Discussion Utilisateur:Grondin|écrire]])</small></sup> 16 janvier 2007 à 22:03 (CET)
::: Ô bureaucrate, tu m'à sauvé! Mais dit-donc, cette balise n'est pas du HTML, non? [[User:Fabrice Ferrer|Fabrice Ferrer]] ( Deadhoax) <small>([[User talk:Fabrice Ferrer|<font style="color:#800080;">Disc</fontspan>]] | [[Special:Contributions/Fabrice Ferrer|<font style="color:#800080;">Contr</fontspan></small>]]) 17 janvier 2007 à 12:53 (CET)
::::<code>/* blablabla */</code> (peut s'étaler sur plusieurs lignes) et <code>//blablabla</code> (tout ce qu'y a après le //) sont les balises qui mettent en commentaire pour le javascript. Elles ne fonctionennt pas pour l'HTML. (De même que <code><nowiki><!--blablabla--></nowiki></code> de l'HTML ne fonctionne pas pour le javascript.)
::::Et les balises <nowiki><</nowiki>pre> ne servent qu'à la mise en page et je ne sais pas si c'est du html ou une balise wiki :) [[Utilisateur:Chtit draco|chtit_draco]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Chtit_draco|discut]]</sup> 17 janvier 2007 à 14:40 (CET)
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</pre>
 
Thanx. [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 17 janvier 2007 à 00:19 (CET)
:Je vois pas la différence entre les 2 :s Le problème a été réglé? [[Utilisateur:Chtit draco|chtit_draco]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Chtit_draco|discut]]</sup> 17 janvier 2007 à 14:41 (CET)
::Ouais Manuel Menal est passé. J'ai toujours pas compris pourquoi ça marchait pas :/ [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 17 janvier 2007 à 14:51 (CET)
:::Ben [http://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=South_Park&diff=29552&oldid=29542 cf. ce diff] : ça utilisait deux fois {{m|citation}}, une fois par ligne. Je l'ai juste fait utiliser une seule fois citation (et passé la note sur la traduction dans le champ approprié de la référence). [[Utilisateur:Mmenal|Manuel Menal]] 17 janvier 2007 à 15:16 (CET)
 
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::My 2 ¢. [[Utilisateur:Mmenal|Manuel Menal]] 20 janvier 2007 à 19:19 (CET)
:::De la même façon je ne suis pas certain de l'utilité des catégories des naissances et décès. Ceci étant dit, il faut prendre en compte la façon qu'ont les gens de surfer sur les sites wikipedia. En ce qui me concerne, j'aime flaner sur ces sites et je trouve que la date de naissance, ou de décès, permet d'accéder à des auteurs(de citations) qui n'appartiennent pas à la même sphère de pensée mais qui partagent un même contexte. Il faut ajouter que répertorier les auteurs dans la catégorie [[:Catégorie:Écrivain]], par exemple, ne présente pas plus d'intérets puisqu'ils sont souvent présents dans d'autres catégories "enfants". Ces liens, sans être d'une absolue nécessité, invitent à la curiosité. Je suis pour.<br/>[[Utilisateur:MyXiLo|MyXiLo]] 20 janvier 2007 à 21:25 (CET)
J'ai rien a priori contre ces catégories. Je partage le doute sur l'utilité des catégories "naissance/décès en". [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 20 janvier 2007 à 20:48 (CET)
 
== Modèle: Citation: séparation de la citation de sa source ==
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:::Pour le traitement automatique, réellement, ça ne change rien ''sauf'' qu'on peut ajouter {{m|réf absente}} automatiquement. Pour les utilisateurs, je pense au contraire que c'est plus compliqué. Mais voyons d'autres avis. [[Utilisateur:Mmenal|Manuel Menal]] 23 janvier 2007 à 17:53 (CET)
::::En effet, « Le fait qu'une citation doive être obligatoirement accompagnée d'une source ne veut pas dire que la citation et la source soient la même chose », cela signifie simplement que l'utilisateur qui a posté la citation déclare que la citation correspond à la source. C'est pour cela que l'on peut décider de vérifier si cette déclaration est honnête.<br/><br/>Je suis d'accord avec toi, cette vérification sur source ne peut-être complètement automatisée. Néanmoins on peut imaginer définir plusieurs critères de fiabilité d'une citation: parmi lesquels sa présence, même aproximative, sur source. Selon nos critères, si une citation n'est pas jugée « fiable » alors le robot pourrait mettre à jour une liste des citations dans ce cas. Nos devrions alors y jeter un oeil et trancher.<br/><br/>Le double usage des modèles introduit un risque d'erreur supplémentaire que nous pourrions éviter. Un utilisateur peut ajouter une <nowiki>{{Citation}}</nowiki> seule sans que cela ne déclenche aucun avertissement. De même que l'on doit pouvoir ajouter simplement une référence, mais cela relèverait, dans ce cas, de la malhonnêteté. On supprimerait ce problème avec un modèle unique.<br/><br/>[[Utilisateur:MyXiLo|MyXiLo]] 23 janvier 2007 à 18:31 (CET)
:::::Indépendamment des questions techniques, je comprends la position de [[Utilisateur:MyXilo|MyXilo]]. Si le projet contraint à sourcer les citations, imbriquer les citations et les références donne un message fort. Ne pas pouvoir dissocier la citation de sa référence ça dit clairement ''pas de citations sans références''. Après, les questions techniques c'est pas mon fort. Par contre pour un "modèle unique" faudrait bien réfléchir à commencer articuler VO, VF, source VO, source VF. Le système en place me parait assez simple pour ça, faudrait pas qu'un modèle unique devienne un truc tentaculaire et trop compliqué à utiliser. [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 24 janvier 2007 à 02:30 (CET)
::::::D'un point de vue syntaxe, je pense qu'on ne peut pas faire autre chose que :
::::::<pre>{{Citation de livre|citation=Ma citation|original=Ma citation en VO|précisions=Précisions sur la citation|auteur=Manuel Menal|titre=Le Salon|auteur VO=Manuel Menal|titre VO=The Lounge|traducteur VO=Joseph Roy}}</pre>
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::::::::: La deuxième syntaxe ne me semble pas une bonne idée non plus. « un champs/un avertissement », c'est un peu imposant en effet. J'ai changé pour n'avoir qu'une seule ligne, le problème c'est que j'avais tablé sur l'activation des StringFunctions, çe ne posait aucun problème, mais là j'ai une virgule de trop et je ne sais comment m'en débarasser sans que cela devienne trop pénible à maintenir. Je veux bien que tu y jettes un oeil si tu as le temps ce soir. [[Utilisateur:MyXiLo|MyXiLo]] 25 janvier 2007 à 16:47 (CET)
Si le modèle devient aussi complet que l'actuel "référence livre" ça peut etre bien. Après je sais pas si un modèle citation+réf livre serait pas un peu gros. Peut être que l'aspect citation incomplète est un peu brutal, mais pourquoi pas?
Au passage je me demande si on devrait pas avoir un modèle spécial pour les pièces de théatre? Ça pourrait aide non? [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 25 janvier 2007 à 16:32 (CET)
:Cela ne pose pas de problème de rajouter les quelques champs qui manquent encore(tome, année de la contribution, etc) au modèle d'essai. Je suis d'accord avec Mmenal et toi, je pense que cela faisait trop en avertissement. Ceci dit je me demande s'il ne faudrait pas rajouter un avertissement en haut de la page, pour que le contributeur saisisse à quel point une contribution mal sourcée ne nous est d'aucune utilité.<br/>Quel serait la différence entre le modèle livre et le modèle pièce de théâtre?
::En fait un modèle "pièce de théatre" serait peut être trop restrictif, mais en fait je pense que si on avait un modèle combinant les modèles citations et personnage ça pourrait simplifier les choses. Quand tu veux citer un dialogue de film, de pièce de théatre, etc, pouvoir utiliser un seul modèle et pas imbriquer le modèle de personnage comme c'est le cas pour l'instant. Sinon ce serait bien qu'on soit pas que trois à discuter sur la question de la fusion des modèles de citation et de réf, vu l'importance du truc avoir l'avis et l'aide du maximum serait bien. Au vu de ce diff [http://fr.wikiquote.org/w/index.php?title=Che_Guevara&diff=prev&oldid=30868] la fusion me semble plus qu'utile. [[Utilisateur:Cherry|Sh<noinclude><fontspan colorstyle="color:aa0000">@</fontspan></noinclude>ry]] <small> [[Discussion Utilisateur:Cherry|tales]]</small> 28 janvier 2007 à 13:18 (CET)
:::En réalité je ne vois pas très bien ce que tu veux dire, car le modèle personnage sert simplement à mettre en forme le nom d'un personnage, non? On ne peut pas inclure ce modèle définitivement, pas plus que l'italique, par exemple. Je ne vois pas trop ce que tu veux dire, tu devrais peut-être donner un exemple de ce dont aurait l'air le modèle dans ce cas précis.<br/>Bonne soirée,<br/>[[Utilisateur:MyXiLo|MyXiLo]] 29 janvier 2007 à 21:10 (CET)
 
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