Discussion:Paul Valéry

Peut-on vérifier la citation « La sottise qui consiste à prendre une métaphore pour une preuve... » qui figurerait dans un livre sur Léonard de Vinci ?

Apokrif (discussion) 22 juin 2021 à 00:59 (CEST)

Avais pas trouvé s:Page:Valéry_-_Introduction_à_la_méthode_de_Léonard_de_Vinci,_1919.djvu/24: la vraie citation est: « Le mal de prendre une hypallage pour une découverte, une métaphore pour une démonstration, un vomissement de mots pour un torrent de connaissances capitales, et soi-même pour un oracle, ce mal naît avec nous »: la version française différente qu'on trouve parfois dans Google est traduite de Fahrenheit 451. Elle mériterait peut-être de figurer dans Wikiquote ? Apokrif (discussion) 22 juin 2021 à 01:09 (CEST)

Bonjour Apokrif , je n’ai pas compris là, entre le titre de la section et ton message. Que demande-tu là clairement ? Malik2Mars (discussion) 22 juin 2021 à 08:18 (CEST)

En fait je réfléchissais un peu à haute voix parce que dans un premier temps je n'avais pas trouvé le texte de Valéry qui est pourtant sur le web.

Mes questions sont maintenant:

• cette citation est-elle admissible dans WQ ? (Wikiquote:Critères d'admissibilité des citations n'est pas très explicite). Je suppose que oui car elle est citée non seulement dans Fahrenheit 451, mais aussi dans [1] et [2] par exemple)
• si oui, est-il utile de préciser dans WQ qu'elle se trouve sous une « mauvaise » forme dans Fahrenheit 451 ?

Apokrif (discussion) 22 juin 2021 à 13:58 (CEST)

@Apokrif, réfléchir à haute voix, tiens donc ! , c’est sympa. S’éloigner, prendre l’air aussi, paraît-il aussi (cf. Léonard_de_Vinci#Préceptes_du_peintre, Alain Connes, etc.). Bon reprenons donc :

• Oui, elle est notable au sens Wikiquote. Nous savons que les critères sont à clarifier/améliorer/préciser … bla-bla-bla. D’ailleurs on blablate au salon, entre tasse de thé, café serré et qlq doses de whisky ! Nous n’avons pas les mêmes règles que wikipedia, tu peux ajouter ici une citation qui n’a pas déjà été reprise. Ici c’est Wikiquote, un projet jeune et en construction dont la principale règle est : une citation = une source ! Pour le reste on verra.
• Oui, je pense que tu as raison et qu’une précision sur la reformulation a sa place. Voir le modèle {{Citation}} avec le paramètre idoine.
• Note: en l’état, la citation, je l’ajouterai plus en section « rapportées » que la section #Introduction à. Je verrai plus tard là je suis à la bourre j’ai un rdv galant avec une bibliothèque _^^_Malik2Mars (discussion) 22 juin 2021 à 14:38 (CEST)

Merci pour cette trouvaille sagace ! Pour renchérir sur ce que t'a répondu Malik : si tu as trouvé une VF un peu déformée citée par Ray Bradbury dans Farenheit 451, cela justifie tout à fait qu'on ait sur Wikiquote à la fois la vraie bonne traduction complète (dans la section "Citations") et, dans "Citations rapportées", la version un peu déformée rapportée par Bradbury.--Eunostos (discussion) 22 juin 2021 à 21:19 (CEST)

Notes travaux

Bonjour. Qlq remarques, questions, notes, pour avancer.

• Comment organiser cette page Quote ?
  • Archi interne (titre et ordre des sections), liens vers les autres projets (NB:ne pas doublonner !)
    • Wikisource
    • Wikipedia
• Comment l’illustrer ?
  • Sur wq:en, souvent, c’est trop.
    • Tiens d’ailleurs, cette remarque me fait penser à « Le problème des musées »
      • Et, là, Ping-Pong, Umberto Eco (Le musée, demain). À relire, qlq notes en brouillon wp (« Valéry avait raison. Trop d’œuvres, chacune différente des autres, toutes fatalement hors contexte, fatiguent les yeux et l’esprit. » […] « Valéry lui-même serait tenté d’y revenir. »)
• Dispo sur archive.org :
  • https://archive.org/details/uvres0000valr
  • https://archive.org/details/oeuvres00iipaul
  • etc.
• +Faire qlq tests visu &co. Penser à verif sur qlq écrans.
• Ici aussi donc, sorte de page exemple pour tester les limites...

NB: ah, oui, une « actu » à suivre aussi : w:Paul Valéry#Cours au Collège de France

Malik (discussion) 5 mars 2023 à 12:22 (CET)